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La ferita primaria

 
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Elle75
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MessaggioInviato: Ven 14Nov08 23:37    Oggetto: La ferita primaria Rispondi citando

la ferita primaria.... L'ha scritto una mamma adottiva americana nonchè psicologa.... Nancy Newton Verrier... sono ancora a metà libro ma devo dire che mi ha turbato e lasciato perplessa... qualcuno l'ha letto e capisce cosa intendo?
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"Non avrà i miei occhi ma avrà i miei sguardi, non avrà le miei mani ma avrà i miei gesti."
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GINETTA
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MessaggioInviato: Sab 22Nov08 18:14    Oggetto: Rispondi citando

Ciao, io l'ho letto ed ha turbato molto anche me. Per giorni non ho fatto altro che pensarci e starci male anche.
Ne ho parlato con più persone anche psicologi e mi hanno detto che il fatto di creare un "bonding" con un figlio non nato dalla tua pancia e non solo "attachment" dipende da quanto investi nel rapporto, ma non è impossibile come scrive l'autrice del libro che parla di madre adottive come madri surrogato (pesante!!!).
E' comunque bene secondo me tenere conto dei vari punti di vista per trovare poi un proprio personale modo di essere con i nostri figli.

Ciao, cari saluti

Sandra
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Sandra e Fabio

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Elle75
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MessaggioInviato: Dom 23Nov08 23:40    Oggetto: Rispondi citando

io credo onestamente che lei sia rimasta ferita da come è andata la sua ado e ora vuolke convincersi per stare meno male che sia così per tutti e non si sfugga ma io onestamente non sono convinta...però mi ha mooolto turbato non lo nascondo
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bravogatun
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MessaggioInviato: Dom 31Mag09 20:05    Oggetto: Rispondi citando

anch'io lo sto leggendo con grande fatica e spero che la parte terza "la guarigione" mi risollevi un po' il morale...
Già l'idea che anche i bambini separati dalla madre perchè messi qualche giorno in incubatrice possano avere problemi praticamente irrisolvibili mi sembra parecchio esagerato...
Ritengo comunque che ogni storia sia diversa, come sono diversi i nostri bambini e noi stessi... quindi tanto dipende anche da noi... e dalla fortuna!
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Domanda TDM: nov 2005 - DECRETO: ott 2007 - ENTE: ENZO B
Dal 24 febbraio 2009 siamo in tre!!!


La libertà non è star sopra un albero, non è neanche avere un’opinione. La libertà non è uno spazio libero, libertà è partecipazione
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angela70
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Siena

MessaggioInviato: Lun 01Giu09 08:48    Oggetto: Rispondi citando

l'ho appena ordinato...........anche se mi fa un pò paura..........tra qualche giorno vi dirò anche la mia!
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Angela
I Ado: disp nov 2003; idon. ago. 2004; Mandato CAE ago 2004; abb. 10 Ago. 2005; partenza 9 gen. 2006; 18/01/2006 a casa con Miki!
II ado: disp. TDM di FI: 3 Set 2006 - IDO. Ago. 2007 - MANDATO T. Scalfati:Feb. 2008 - II mandato Cifa lug. 2008; ABBINAMENTO: 18/06/09; PARTENZA 06/12/09; 18/12/2009 finalmente a casa in 4!
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eugenia
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isernia

MessaggioInviato: Lun 01Giu09 10:25    Oggetto: Rispondi citando

sullo stesso temo qualche tempo fa avevo letto questo articolo, non so se si riferiesce alla stessa autrice:
http://www.regione.emilia-romagna.it/wcm/infanzia/sezioni/servizio/promozione/sistema_integrato/adozione/documenti/primalwound.pdf
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manuela
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MessaggioInviato: Lun 01Giu09 11:20    Oggetto: Rispondi citando

Mamme care ma perchè vi fate del male?
questa era dell'informazione è un danno vero.

iniziate la vostra avventura da sane mamme inesperte come ogni mamma al primo figlio.
e già voi, ado-mamme, vi fate un bel mazzo prima.....

servono amore, sensibilità, attenzione, pazienza, empatia e consapevolezza che quei figli tanto amati non cancelleranno mai del tutto l'abbandono, che resterà in loro, ma lo dimenticheranno.
Perchè voi sarete Famiglia.
Se sarà e quando sarà vi farete supportare da specialisti, possibilmente solari, sereni ed equilibrati, se vostro figlio ne avrà bisogno (il che non è affatto detto).
se dovete piangere piangete con i vostri figli e per i vostri figli per il dolore che vi consegneranno, per custodirlo in voi e donare loro così la libertà di crescere sereni finchè non avranno la forza di affrontare quel dolore.
non uccidete la vostra Gioia e il vostro Entusiasmo con dolori altrui.
Fatelo per voi stesse ma soprattutto per i vostri bambini per i quali la Gioia vera e autentica del vostro amore sarà ciò che farà loro dire "questa è proprio la Mia Mamma, surrogato ci sarà tua sorella!"

e buttate sto libro!
che la vita è già dura.
Dura è l'attesa.
Duro è iniziare ad appartenersi.
Duro sarà lasciarli andare a 30anni, che per voi saranno sempre cuccioli.
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marygrace
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MessaggioInviato: Lun 01Giu09 16:15    Oggetto: Rispondi citando

Manu mi hai convinta non leggero questo libro
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manuela
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MessaggioInviato: Lun 01Giu09 16:30    Oggetto: Rispondi citando

marygrace ha scritto:
Manu mi hai convinta non leggero questo libro


oh brava là!
URRA'!
iniziamo questa contro-tendenza.

un bel Club della Gioia pura.
Perchè è quella che porta oltre l'ostacolo.
quella che ci fa aspettare
senza mollare
che ci piangere davanti a quel bimbo così estraneo che....
sentiamo già nostro.
E' la grande differenza anche per Nostro figlio.
la assorbe come un odore, come l'aria che respira.
e nello stesso modo assorbirebbe il dolore e l'incertezza!

Vi interrogherete tanto.
Ma fatelo con Vostro figlio in braccio.
InterrogateVi per capire i Suoi occhi.
e scoprire ridendo che...
Non è così impossibile!
Perchè quegli occhi sono Vostri come quelli di nessuno, anche quando vi urlerà che non è vero, per rabbia o per paura.
Perchè Lui, solo Lui è Vostro Figlio.

c'è qualcosa di più bello?
c'è qualcosa di più difficile?

ve lo do io il libro giusto:
ce ne sono mille:
La mamma e il suo bambino
il bambino da zero a 6 anni
aiuto mio figlio è adolescente....
i giovani oggi...

non ricordo se i titoli sono proprio esatti....
di certo però parlano SOLO di figli!!

l'adozione l'avete capito cosa è e cosa comporta.
Passate all'istinto.

Se tutti pensassero e riflettessero su tutti i motivi possibili di divorzio...
qualcuno si sposerebbe?

e allora via un bel salto nel vuoto elastico alle caviglie.
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pissi
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MessaggioInviato: Lun 01Giu09 16:36    Oggetto: Rispondi citando

Giusto manuela!
Leggendo i messaggi delle altre ho pensato: "io quel libro non lo leggo nemmeno sotto tortura"!!!!!
Perchè dobbiamo sempre farci del male, fasciarci la testa prima di essercela rotta?
Lo scriveremo noi un bel libro, si intitolerà "la gioia dell'adozione"

Un abbraccio a tutte
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eugenia
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isernia

MessaggioInviato: Mer 03Giu09 23:16    Oggetto: Rispondi citando

io per natura .. leggo tutto! la consapevolezza di quello che può essere non toglie nulla alla mia "attesa con gioia"

Secondo me è una questione di "testa", durante la gravidanza ero informatissima su ogni tipo di problema clinico che avrei potuto avere nei nove mesi, durante il parto e dopo!!!!
Quando è nato mio figlio, ho comprato ogni genere di libro sui problemi comportamentali dei bambini .... risvegli notturni, pavor, non si attacca al seno, cresce poco, obesità, capricci, disturbi psicologici vari, aggressività, intolelranze alimentari, pipì a letto, allergie varie ecc. ecc., come interpretare i disagi attraverso i disegni, come educare i bambini al mondo interiore, come dire di no, come affrontare i problemi di linguaggio ecc ecc ecc !!!!! Insomma mi sono sciroppata tutto questo (è stata una gravidanza a riposo.. se non si era capito !!!!)
Ma devo dire che leggere tutto questo non ha tolto nulla alla mia spontaneità nel fare la mamma, agisco d'istinto ma con una consapevolezza maggiore, mio figlio è un bambino sereno e non ha mai manifestato tutti quei problemi sui quali mi ero tanto preparata!!! Forse è un atteggiamento che ci aiuta un po' a "sedare" l'ansia di possibili problemi!!!!! e diciamolo .. molto spesso il ricordo di quello che si apprende attraverso la lettura, ci da una dritta in più!!!!
Sono d'accordo sul fatto che quando ci saranno problemi si affronteranno e basta!!!! baci a tutte (io comunque lo compro )

PISSI se scrivi quel libro "La gioia dell'adozione" fammi sapere la casa editrice che te lo pubblica e dove posso trovarlo!!!!!!!
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MessaggioInviato: Gio 04Giu09 09:09    Oggetto: Rispondi citando

Sai Eugenia se a te la spontaneità poi non viene meno ok.
Però secondo me l'esperienza adozione è già di per se un pò "minata" nella spontaneità da tanti fattori ed il rischio di intravedere le tante cose lette nel proprio figlio è esponenziale.

a tante aspiranti mamme questi libri, le indagini, i corsi, le attese fanno un effettone ragionamento mica male!

io ci tengo tanto a portare avanti il filone SPONTANEITA'.
Ma non è che voglio mamme incoscienti, voglio solo che ricordino sempre che il loro istinto FUNZIONA come quello di ogni (Brava) mamma perchè quel bimbo, per quasnto con una storia complessa, è il loro.
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MessaggioInviato: Gio 04Giu09 10:56    Oggetto: Rispondi citando

quoto manuela, non bisogna essere troppo "costruiti" nel rapporto con i propri figli, i figli sono figli e basta! Le mamme sbagliano e fanno anche cose giuste.
Conoscere secondo me è una cosa importante per non trovarsi smarriti nei momenti di difficoltà, per avere forza e fiducia nelle proprie posizioni.

Conosco una mamma ado che è all'oscuro di tutte le problematiche relative all'abbandono, aggiungici che non ha "molta sensibilità" nei confronti di sua figlia e il risultato è disastroso!
Magari per queste persone può servire "conoscere" per "capire"
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angela70
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Siena

MessaggioInviato: Gio 04Giu09 14:18    Oggetto: Rispondi citando

aggiungo che spesso mi arrabbio da morire con le amiche ado-mamme (che per me sono solo mamme..... ) perchè ogni minimo atteggiamento dei figli lo riconducono alla loro storia passata. A volte è vero, ci sta, ma a volte semplicemente i nostri bambini possono essere bizzosi piuttosto che spaventati piuttosto che timidi o chissacchèaltro COME qualsiasi altro bambino! Ma faccio di quelle discussioni............
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Ultima modifica di angela70 il Gio 04Giu09 16:59, modificato 1 volta in totale
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manu76
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MessaggioInviato: Gio 04Giu09 16:34    Oggetto: Rispondi citando

Concordo pienamente con Angela ,non tutto deve essere per forza riconducibile con l'abbandono....secondo me ci si "crogiola"un pò su questo fatto e si fa un ragionamento tautologico "è problematico perchè è figlio ado,è figlio ado perchè è problematico".
Io ho sempre pensato che si è vero sono stata abbandonata, ma poteva andarmi peggio...... potevo non essere nata.... che cosa meravigliosa mi sarei persa: La Vita, il mondo, i colori,gli affetti, la mia famiglia, i miei figli ..... non potevo mica stare tutta la vita a pensare al mio passato, dovevo prendere in mano la mia vita e investirla negli altri, non potevo piangermi adosso, dovevo alzare gli occhi e trovare uno scopo per sorridere.
Posso dirlo con tutta onestà, io sono felice di essere nata e sono felice di essere figlia adottiva, sono felice dei miei genitori perchè ci siamo completati a vicenda, non credo che la mia vita sarebbe stata così unica se non avessi incontrato loro ....
Coraggio genitori siate felici della strada che avete intrapreso e infondete ai vostri figli la gioia di esserci!
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MessaggioInviato: Dom 21Giu09 10:14    Oggetto: Rispondi citando

Ho letto questo libro quasi un anno fa e ho aperto questo topic....è stata una botta pazzesca...quasi quasi mi convinceva a non adottare più...scusate come si fa ad adottare quando praticamente ti dice che quslulque cosa farai non sarai mai la vera madre di tuo figlio? ti chiedi ma allora che lo faccio a fare???

PS Penso che nasca tutto dal fatto che lei ha adottato a un giorno la bambina ma questa fin da neonata (lei dice) ha capito che non era sua madre e che al suo compleanno era triste anzichè felice e che dopo anni di terapia solo ora sta ricostruendo un rapporto ma che non potrà mai esere uno vero di madre figlia e che lei (ora viene la bomba) questi problemi con la figlia bio avuta dopo non li ha mai avuti insomma mi sa che è da psicanalizzare la mamma psicologa perchpè mi sa che i problemi dellla figlia nasdcevano dal fatto che era lei a comunicarle quel messaggio....se siete ancora in tempo NON leggetelo o usatelo come fermaporta...io penso che lo butterò quando arriverà in casa il mio bimbo
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Irene
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MessaggioInviato: Dom 21Giu09 11:21    Oggetto: Rispondi citando

Elle75 ha scritto:
mi sa che i problemi dellla figlia nasdcevano dal fatto che era lei a comunicarle quel messaggio..
.

Sono assolutamente d'accordo con te, Elle. Un figlio si sente pienamente figlio (e fratello dei suoi fratelli) solo se i genitori lo sentono pienamente figlio.

Se dal primo giorno che arriva stai lì a spiarlo pensando: "ecco, sorride poco a me perchè nel suo inconscio vorrebbe sorridere alla sua mamma vera" sei tu che ti senti mamma finta e su di te dovrebbero scrivere un libro, per dissuadere quelli che la pensano come te dall'idea di adottare !!

Elle75 ha scritto:
se siete ancora in tempo NON leggetelo o usatelo come fermaporta...io penso che lo butterò quando arriverà in casa il mio bimbo..
.

Io l'ho letto e devo dire che non mi è stato di nessun aiuto con i miei figli e mi ha solo lasciato una consistente irritazione contro l'autrice....
Esistono invece decine di altri libri altrettanto (se non più) tosti che però sono di grande utilità (es. "sono stato nella tua pancia?" di Masaal Pa Bagdadi).
Meglio leggere quelli.

Irene
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MessaggioInviato: Sab 13Feb10 13:33    Oggetto: Rispondi citando

Occavolo! Io l'ho ordinato e lunedì lo ritiro...
Vabbè ormai lo leggo, non mi fanno paura le mamme psicologhe da psicanalizzare...
Vi saprò dire
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MessaggioInviato: Sab 20Feb10 19:52    Oggetto: Rispondi citando

oddio, l'ho comprato pure io che sono già di per mio un pò masochista.....
Che faccio, lo leggo? Mio marito direbbe:NO!
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MessaggioInviato: Sab 20Feb10 22:57    Oggetto: Rispondi citando

No non ci penso proprio...ne ho comprati tanti di libri....ma questo proprio no!!!!
Meglio esser positive e realiste!!!
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MessaggioInviato: Dom 14Mar10 10:00    Oggetto: Rispondi citando

mara71 ha scritto:
Ci sono dei libri
che si comprano armati dalle buone intenzioni
...
poi non si va oltre pagina 30
...
sono semplicemente libri che
non trovano un appiglio nel nostro cuore
...
vuoi mettere un bel thriller?



mara mi hai fatto sorridere si vi consiglio deaver a questa accozzaglia di scemenze....se lo avete comprato leggetelo pure ma preparatevi ad adirarvi
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MessaggioInviato: Dom 14Mar10 10:39    Oggetto: Rispondi citando

Sono super d'accordo con Mara e con Manuela !!!
Quando hai un bambino che sia ado o che sia bio non esiste il libretto di istruzioni ....ogni bambino e ogni rapporto mamma/bambino Papa'/bambino è a se .... quando attendevo mia figlia (bio) ho letto un sacco di riveste ... Io mamma ......Io e il mio bambino ...etc etc Ti spiegavano tutto come riconoscere il pianto se provocato dal dolore, dalla stanchezza, dalla fame .....non è vero niente ....i primi giorni è panico totale....vai per tentativi e poi impari a riconoscere i segnali che il TUO bambino ti manda !!

Quando attendevo l'arrivo del piccolo (ado) ho letto qualcosina (molto meno) ....ma anche stavolta ho visto che l'istinto è l'unica cosa giusta da seguire, anzi istinto+cuore .....e vai !!!!

Errori se ne faranno sempre, anch'io a volte vorrei essere la mamma migliore, super, quella che non sbaglia mai, ma l'importante è esserci per loro sempre .....con tutti i nostri difetti !!!!
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micheletta
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MessaggioInviato: Sab 21Ago10 16:54    Oggetto: Rispondi citando

ho letto "sbirciato" l'articolo linkato per assaggiare il libro...
puah!
ma se voleva una paziente, bastava che mettesse un'ora in agenda!!!
lei brava e intuitiva con i suoi allievi (auto lodi auto lodi) non capisce sua figlia..già ..è partita considerando che "tanto è piccola , cosa vuoi che si ricordi dell'abbandono????"
ma un corso ado l'ha mai fatto? ma ha capito che aveva adottato?
bah...
ci può essere un legame in ogni atto e fatto attinente alla nostra vita, è indubbio...ma nonsaper riparare come madri e per questo mandare in analisi una bambina...bèh...spiega molte cose...
2 euro risparmiati.
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dentila72
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MessaggioInviato: Ven 08Apr11 21:27    Oggetto: Rispondi citando

questo è stato l'unico libro che ho letto sull'adozione che non ho proprio amato, lo sconsiglio vivamente... come dice Mara molto meglio un bel thriller
_________________
Ilaria


presentazione domanda 11 marzo 2008 decreto dicembre 2008 9 marzo 2009 mandato ente CIAI
26 maggio 2009 abbinati a tre fratellini 22 luglio 2009 Bogotà siamo in 5!!
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manuela
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MessaggioInviato: Sab 09Apr11 11:58    Oggetto: Rispondi citando

alissa ha scritto:


Infatti anche io quando lo lessi rimasi abbastanza turbata....Praticamente afferma che il bimbo "sente" con la donna che lo ha messo al mondo un legame cosi' profondo che con la mamma ado non potra' mai esserci......
Credo quando dice che certe sensazioni provate dai neonati abbandonati poi riemergono in alcune situazioni piu' avanti negli anni sotto forma di sensazioni spiacevoli,inconsciamente (il senso di abbandono,tristezza,anafettivita' durante i primi giorni/mesi/anni.....che il bimbo ha percepito i primi giorni di vita ).Pero' il libro e' un po' troppo deprimente....


è decisamente una balla colossale.
ma io mi chiedo perchè sto libro ogni tanto salta fuori tipo incubo?
E BASTA!!!

è come se le mamme in attesa (incinte) si leggessero libri su tutte le possibili malformazioni dei bambini ed eventuali deviazioni, problemi psichici e altro...

e la mamma chi la fa più?

esiste una "ferita primaria"
si chiama abbandono.
non si cancella mai.
si ridimensiona.

ma quanto a sentire come mamma "vera" la mamma ADO la verità è che la senti tale se lei ci si sente senza se e senza ma.
se lei è rigida, innaturale, troppo cerebrale, concentrata sull'adozione...
beh tu ti sentirai "adottivo" c'è poco da fare.
non è il bambino da solo a non sentirsi figlio.


vi siete mai chiesti perchè chi scrive è psicologa e americana?
è la cultura americana che è fissata con i legami di sangue.
lo mettono ovunque:

sempre e solo figli che si sentono adottivi a vita anche a 50 anni e cercano, trovano i genitori naturali con infinite variazioni.
e il giudizio? sempre lo stesso.
non se ne può fare a meno perchè i legami di sangue sono profondi, inscindibili, gli unici veri...

hanno siti per la ricerca dei genitori naturali (o dei figli)
genitori adottivi futuri che vivono per i mesi della gravidanza con la madre naturale, le pagano cure e quant'altro... entrano in sala parto.
adozioni di bimbi grandicelli ZERO.
situazioni discutibili molte.
bimbi che passano la vita in case famiglia in nome di un legame...

con idee così secondo voi qual è l'atteggiamento dei genitori adottivi?
qual è la posizione di partenza degli psicologi?
qual è l'effetto sui figli adottivi?
cosa viene passato loro dal primo giorno?

c'è poco altro da dire, direi.
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Irene
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MessaggioInviato: Sab 09Apr11 14:34    Oggetto: Rispondi citando

manuela ha scritto:
c'è poco altro da dire, direi.


Infatti. Sono assolutamente d'accordo con quanto scritto da Manuela.
Irene
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MessaggioInviato: Sab 09Apr11 22:20    Oggetto: Rispondi citando

L'ho letto tempo fa, quando nostro figlio era con noi già da qualche mese e francamente mi è parso un libro scrittto da una psicologa dalla quale non mi farei mai psicanalizzare, nonchè una madre che cerca in tutti modi di giustificare con qualsiasi spiegazione psicologica o presunta tale alcune cose che nella sua esperienza di madre adottiva non sono andate come forse lei voleva. L'ho finito perchè non è mia abitudine lasciare i libri a metà e più che rimanerne turbata, mi ha lasciato una certa tristezza per come una madre possa scrivere determinate cose. Parla in veste di psicologa e di madre adottiva, ma da l'impressione ci capirci poco di adozione, dato che ad un certo punto arriva a dire che i problemi che ha avuto con la figlia adottiva non li ha avuti con quella biologica!!!!
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MessaggioInviato: Dom 10Apr11 16:55    Oggetto: Rispondi citando

Lorynike ha scritto:

.... arriva a dire che i problemi che ha avuto con la figlia adottiva non li ha avuti con quella biologica!!!!

questo invece è potenzialmente vero.
di sicuro sua figlia bio non ha l'abbandono con cui fare i conti.
è normale che dia problemi diversi no?
peralro ogni figlio da problemi diversi da un altro. è normale.
di qui ad arrivare a conclusioni estreme... ce ne passa direi
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manuela ha scritto:

è come se le mamme in attesa (incinte) si leggessero libri su tutte le possibili malformazioni dei bambini ed eventuali deviazioni, problemi psichici e altro...

e la mamma chi la fa più?

Ecco Manuela parole sacrosante
Io di libri sull'adozione ne ho letti parecchi, per lo più una depressione... E ora sto facendo fatica a 'dimenticarmene'

Ed è vero, lo penso spesso anche io, se avessi letto certi libri sui problemi della gravidanza e maternità mi sarei depressa al solo pensiero di una gravidanza di pancia! E magari rinunciato invece di insistere..

grazie manu, mi sento meno fifona
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... Lo sto leggendo ora... Che angoscia senza fine!!! E quando dice che nei riformatori giovanili negli States il 40% dei ragazzi e' adottato??? Che ansia infinita!!!!! Non avete un bel libro positivo e costruttivo da consigliarmi? Questo e' troppo scoraggiante... Felice di non essere l'unica ad averlo trovato terribile!
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valeeste ha scritto:
... Lo sto leggendo ora... Che angoscia senza fine!!! E quando dice che nei riformatori giovanili negli States il 40% dei ragazzi e' adottato??? Che ansia infinita!!!!! Non avete un bel libro positivo e costruttivo da consigliarmi? Questo e' troppo scoraggiante... Felice di non essere l'unica ad averlo trovato terribile!


Se è ancora in vendita: Comuinità di S.Egidio, Figli si diventa, ed. Leonardo International.

La prima parte è scritta da psicologhe e pedagogiste ed è veramente molto bella.


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CE L'ABBIAMO FATTA!!!!!
..... E CE LA FAREMO DI NUOVO

- I ado, disp. trib. ottobre 2007, mandato aprile 2008, a casa febbraio 2011
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